国际友人伊莎白女士：见证中国从昔日战争不断到今日和平年代的巨变

伊莎白（右）、柯马凯做客强国论坛

　　人民网北京8月24日电　2015年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年。近日，为了铭记历史、缅怀先烈、珍视和平、开创未来，人民网强国论坛特别推出“纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年”系列访谈，希望唤起每一个善良的人对和平的向往和坚守，避免历史悲剧重演，共同捍卫二战胜利果实，开创人类更加美好的未来。伊莎白女士是加拿大人、著名国际友人，也是国际共产主义战士、教育家、新中国英语教学园地的拓荒人。与当时来华的戴维?柯鲁克结为夫妇，并共同深入中国西部农村开展调查，投入了中国的革命事业中。日前，强国论坛专访了伊莎白女士和她的儿子柯马凯先生，讲述她及丈夫柯鲁克在中国抗战时期的难忘经历。　＞＞＞进入访谈页面

曾经历璧山空袭 帮中国伤员清洗伤口

　　强国论坛：首先请问伊莎白女士，您最早是从哪里听说中国共产党的，他们是如何为您描述的？

　　伊莎白：早年听说共产党是从一些外国人包括传教士那里听说的，比如文幼章、云从龙这几位都是很拥护共产党的。

　　强国论坛：您刚才提到加拿大的传教士文幼章，关于他有没有一些有趣的故事和我们分享？

　　伊莎白：文幼章是一个基督徒，也是一个很有趣的人，宋美龄很欣赏他。有一次宋美龄找他说：“我们监狱里关着一些共产党，你去给他们做做思想工作”。然后他就去了，他跟这些狱中的共产党人接触后，不但没有感化他们，久而久之他自己也拥护起共产党了。

　　强国论坛：在中国抗日战争期间，您去过哪些地方？战争给您的生活带来哪些影响？

　　伊莎白：我去过成都。在成都时经常会遭到日军的轰炸，庆幸的是一般都会提前一小时拉警报，市民们便会匆匆忙忙的走出城到农村田间去躲避。有一次日军轰炸成都北城门附近的军事驻地，造成好多军人受伤，附近的居民就把他们抬到教会院里，帮助伤员冲洗伤口。当时我就住在北城门附近，我也参与到他们当中，帮助救治伤员。

　　强国论坛：您对于璧山空战还有没有一些比较深刻的记忆？

　　伊莎白：1940年到1942年期间，有一次去璧山做社会调查，赶上日军空袭轰炸璧山，当时中国空军去迎战，但是由于他们缺乏经验，结果有七架飞机被日军击落。当地哥老会的人员就出钱出力，积极动员人们去救死扶伤救助伤病员。

解放战争时期开始教学工作 深入藏区做人类学调查

　　强国论坛：在革命战争时期，您和很多中国共产党领导都有过接触，和他们之间的一些互动您还记得吗？

　　伊莎白：在晋冀鲁豫边区，有一次我去调研共产党做土地改革的进展情况，并听取邓小平做有关的报告。因为当地的群众和干部好多都是文盲，他们做不了笔记，所以邓小平每一句话都会重复四遍，以便他们能记在心上。

　　到了解放战争时期，我已经开始了教学工作，当时在叶剑英的军事华北军政大学办的学习班工作。因为是部队办的学校，所以会给我们发军装。那时平津战役还没有打完，傅作义的部队还占领北京，但由于傅作义的女儿是地下党，若有飞机来轰炸扫射，她都会把消息提前传给我们，所以我们会提前疏散到山沟里躲避。叶剑英会到山沟里来看我们，会和我们聊天，有时我们还在山沟里讲课。我有一张照片就是和叶剑英一起照的。

　　强国论坛：您还参加过宋庆龄组织的促进中国工合国际委员会，能给我们讲讲当时的事情吗？

　　伊莎白：1938年，我在阿坝嘉绒藏族地区做人类学调查。看见村民们搜集牦牛身上的毛用手挫碾制成毛线，觉得这样很费事，于是再次回成都的时候，我就买了一个新型的纺车。在背着纺车回村子的途中，迎面碰到一个外国人，她是来采购牦牛毛给八路军做军毯的。她就是路易?艾黎，是工合运动的发起人之一（和宋庆龄一块儿发起的），这样我就认识了艾黎。工合运动的“合”指的是合作社，当时艾黎在康定要把耗牛毛拉到内地去加工，但毛又脏又重不好搬运，她就主张组建一个合作社，先初步加工清洗一下牛毛方便运输，这样还能增加当地人民的收入。

中国最大的变化就是从昔日的战争不断到今日的和平年代

　　强国论坛：您在中国生活了一辈子，您感觉中国最大的变化是什么？

　　伊莎白：感受最深的就是1949年以前一直是不断地战争，军阀混战、抗日战争、国共内战，战争一直没有停止过，但是1949年以后就没有了。

　　强国论坛：今年是中国抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年，您觉得我们的纪念活动有哪些意义？

　　伊莎白：在世界反法西斯战争过程中，原来国与国之间有很多敌对的关系，国际社会的氛围特别紧张，但是后来不同的国家能够一致反对法西斯，成立一个统一战线，这个值得纪念。

柯鲁克受斯诺《西行漫记》影响来到中国

　　强国论坛：请问一下柯马凯先生，您的父亲柯鲁克最早是出于什么原因对中国产生的兴趣，他当时已经参与到反法西斯斗争中了吗？

　　柯马凯：我父亲在1935年就加入了共产党，对中共的事迹也很关心。他借阅了一本斯诺撰写的《西行漫记》，看到中共诸如长征等一些英勇事迹后深受感动，对中国产生了兴趣。其实之前他就已经投入了反法西斯战争，1936年西班牙内战爆发，我父亲参加了国际纵队，他在阿拉曼战役中负伤后到当时白求恩所在的马德里医院去医治。在治疗康复期间，他从白求恩那里借到了这本书，看了以后就决定要到中国来。

　　强国论坛：在1942年时，您的父亲被招募为英国皇家空军任情报员，当时有没有一些惊险和难忘的故事？

　　柯马凯：我父亲的语言天赋比较好，会好几种语言。当时飞机和联络用的对讲机靠的是无线电，这样信号可以被收集，能够监听到日军飞机与地面沟通的内容。但是他们用的是日语，而且语速特别快，所以我父亲和另外七八个人经过集中强化训练，用一种相当于人工录音机的装置去窃听日本飞行员的对话，然后速记下来交给情报部门去分析，从而得到日本空军的情报。

希望世界人民像70年前那样团结共同解决人类难题

　　强国论坛：今年是中国抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年，站在您的角度，您觉得为此而纪念有哪些特殊的意义？

　　柯马凯：1931年“九一八事变”后日本占领了中国东北，1935年意大利法西斯侵略了埃塞俄比亚，1936年西班牙的弗兰格在希特勒和墨索里尼的支持下篡权，1939年欧洲战争爆发，当时全球各地许多地方都爆发了战争，世界大多数国家都遭受到了侵略者的战火。本来是一盘散沙似的世界，受侵害的人们在反法西斯战争中联合起来，组成统一战线共同反对法西斯。我觉得世界各国能够共同团结起来对抗邪恶势力，这是最值得纪念的地方。

　　当今世界仍然面临着各种各样的挑战，如果世界人民能够像70年前那样团结起来，共同解决人类所面临的难题，我觉得这是一件很棒的事情。