全国政协常委、民革中央副主席郑建邦
人民网北京7月31日电(李慧) 2015年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年。日前,人民网强国论坛采访了民革中央副主席、抗日名将郑洞国将军的长孙郑建邦。他在采访中表示,今天我们纪念抗战胜利70周年,就是要把共同的记忆、共同的梦想,把那种精神找寻出来,做好今后的事情。>>>>进入相关访谈页面
祖父在台儿庄战役中被敌军轰炸 一块银元保住性命
主持人:抗日名将郑洞国将军是您的祖父,他是否给您讲述过他在抗战期间的一些故事?
郑建邦:他参加过台儿庄战役,打得很惨烈。但是从他的嘴里用很浓重的湖南口音,只说和日本人打了一下,日本人硬得很,就没有了。但是我的回忆录里不能光这几个字。好在我祖父50年代、60年代时和他的同事们写了一些文史资料,我把这些片段拿出来跟他核实,也启发他一些思考,一边回忆着一边说。在台儿庄战役的时候,他当时是师长,由于日本人的武器比我们好,我们的士兵就靠血肉冲锋。打了几天打不下来,他很着急,因为他上面的司令官汤恩伯严令要求落日之前必须打下来。当时太阳已经快要落山了,他就跑到前线组织官兵冲锋。这个时候他周边的参谋拿着望远镜观察敌阵,望远镜的镜片一反光就有光芒射出去,日本的炮兵发现了马上一排炮就打过来。当时祖父还在仔细地观察敌人阵地的情况,没提防,炮弹一来飞砂走石,结果他觉得左胸被什么东西打了一下,倒下去了。然后,他旁边有两个士兵趴在他身上掩护着,保证了师长的安全。但是那时候大家都觉得完了,结果炮军过来以后把我祖父扶起来一看,什么事都没有。怎么回事?原来他自己无意地在前胸口袋放了一块银元,都被打弯了。我说这块银元哪去了?他笑了,说觉得没有用就扔了。
郑洞国不善言辞 注重中国传统文化和爱国情
主持人:在您的心目中,祖父是一个什么样的人?
郑建邦:他的话不太多,平常不太喜欢夸夸其谈,而且喜怒也不形于色。我后来了解更多的是在帮他整理回忆录的时候。我们祖孙俩,我想从他嘴里了解一些东西,但是他好像也不大善于表达。如果我不帮他整理这些回忆录,我甚至不认为他是一个军人,只认为他是一位非常注重中国传统文化的老人家。
我记得我大学毕业后,那时候是80年代初,看的是前苏联戈尔巴乔夫的《改革与新思维》,祖父却戴着老花镜看《孟子》,我就说:“爷爷,这都什么时代了,您这都落伍了,还看这个?”老人家把老花镜摘下来,慢悠悠地跟我说:“孩子,你作为一个中国人,把这些读懂了,是你一生取之不尽、用之不竭的财富。”他说我也就一听,其实并没有听进去。但是现在我自己也到了花甲之年,回首一望,觉得作为一个中国人,确确实实要重视中华民族的传统文化,中华文化太博大精深了,即使我们从中汲取一部分,对自己都是非常有利的。
当然,他讲的这个中华传统文化,更核心的还是爱国主义精神。他教育我们不是用大道理跟你讲。回想小时候刚懂事,我看的连环画是《岳母刺字》、《穆桂英挂帅》。他很注意培养我的爱国情操。
回顾抗战历史 最大的教训是“落后就要挨打”
主持人:您这样一个特殊的身份,对于抗战那段历史,您的体会和其他人有哪些不同?
郑建邦:对抗日战争的历史记忆,我和全国人民的感受都是一样的。但是,由于我个人的家世渊源,可能在某些方面、某些问题上,感受更深切一些。在我祖父晚年的时候,我跟他生活过一段时间,他一生的主要经历,很重要的一段就是和日本侵略者作战。从1933年一直打到1945年,他当时是中国驻印军的副指挥,在缅甸、印度内陆地区和日军作战。帮他整理回忆录,其实也就等于帮我重温了那一段真实的历史。
这段历史给我的感受最深的就是落后就要挨打。日本军国主义的侵华战争对于我们中华民族来讲,应该是一次空前的民族劫难,当时我们民族四万万人口几乎到了亡国灭种的边缘。抗日战争的爆发,它不是1937年7月7日那一天决定爆发的,其实日本帝国主义对中国的侵略蓄谋已久。1937年的时候,日本法西斯一些人觉得机会成熟了,可以三个月灭亡中国。为什么当时给敌人造成这样一个印象?就是因为我们贫穷、落后,因为贫穷落后而形成的一盘散沙。回顾那段历史,最大的教训是什么?就是落后就要挨打。我们中国人再也不能愚昧,再也不能贫穷落后,这一点是要让我们子孙后代永远汲取的教训。
民族精神支撑我们取得抗战的最后胜利
主持人:今天,我们再去纪念和回顾那一段历史,它的特殊意义在哪里?
郑建邦:我们中华民族毕竟有着五千多年的文明历史,曾经创造了灿烂的人类社会文明,我们也形成了自己的民族精神。抗日战争不仅没能让我们亡国,还坚持抗战取得胜利,这说明什么?那就是我们的民族精神,这种精神支撑着我们取得了最后的胜利。
这个民族精神就是万众一心、众志成城。国歌里有一句话:“用我们的血肉筑成我们新的长城”。在当时的情况真的是这样。我为祖父整理回忆录,因为这不可避免谈到当年战争当中一些很血腥的场面。整理下来,我自己也是潸然泪下。
当时国民党军队的装备、训练要比敌后战场好很多了,但我们照样是一个排、一个连、一个营的战士牺牲在阵地上,就因为你的装备不行。当时我们没有有效地对付高端武器的手段,有的战士只好把身上都挂满了手榴弹,趴到敌人的坦克上同归于尽。这说明什么?说明当时我们虽然贫穷、落后,但是由于到了亡国灭种的边缘,原来的一盘散沙被这种民族精神召唤起来,变成了一种众志成城的抗战气概。我想今天我们纪念抗战胜利70周年,共同的记忆、共同的梦想,还得把那种精神找寻出来,来做好今后的事情。