南充市长向东对话@人民日报：南充全面深化改革之路（实录）

　　人民网北京3月6日电   3月6日17时30分，全国人大代表、南充市市长向东做客人民网“微聚中国-百城市长共述中国梦”系列访谈，与@人民日报 法人微博和广大网友以“南充全面深化改革之路”为主题进行交流。>>>>>>进入访谈页面

　　访谈全文如下：

　　[@人民日报]：大家下午好，欢迎大家收看由人民日报法人微博与人民微博联合举办的“微博中国-百城市长共述中国梦”系列访谈。今天我们在演播室为大家邀请到了一位全国人大代表、四川省南充市市长向东先生作客。我们一起欢迎一下向东市长，向市长您好。

　　[向东]：各位网友大家下午好。

　　[@人民日报]：非常高兴在两会非常繁忙的时刻能够邀请到市长和我们来共同分享南充市在深化改革方面的问题。大家可能对南充市还是处于一个非常想了解的状态，所以节目一开始也请市长跟我们分享一下南充市现在发展的一些现状。

　　[向东]：好的，我也是开两会之前就收到咱们人民网的邀请函，所以很高兴有机会来到人民网，有那么个机会来介绍一些情况。

　　[向东]：我来自于四川南充，南充是四川的一个人口大市，地理位置是在四川东北部，成都和重庆这两个西部的特大城市的中间，一个准三角形，大概到成都高速公路是200公里的样子，到重庆，高速公路150公里的样子，所以四川省的规划，南充市叫川东北经济区的区域中心城市，国家的规划南充是成渝经济区北部中心城市。现在的人口有760万，幅员面积12500平方公里，下面有九个县市区，其中中心城区有三个区，2012年底的时候，南充中心城区的城市人口就超过了100万，建成区面积也超过的100平方公里.在四川,除了省会之外的地级市里面,我们是第一个跨入百万人口大城市行列的，我们叫双过百。就是2012年底的时候，南充城市人口，主城区人口超过100万，主城区的建城区面积超过100平方公里，所以，算是四川的一个人口大市，也是一个区域中心城市。

　　[@人民日报]：而且我知道南充市在能源方面还是有很多优势的。

　　[向东]：整个四川盆地天然气资源比较丰富，50年代最早我们国家第一次石油大会战就在嘉陵江边上，就在南充。那个时候尽管由于勘探技术的原因没有打到大油田、大气田，但是把炼油厂、石油大学、石油设备厂、地质调查队这样一些和石油石化有关的机构建在了南充，所以我们在这方面还是有比较好的产业基础。

　　[@人民日报]：我们提到四川，会想到成都这样休闲旅游的城市，我不知道南充是不是也具有这样的旅游休闲资源？

　　[向东]：南充是一个山清水秀的地方，而且历史很悠久，文化底蕴也很深厚，我们位于嘉陵江的中游，是一个江城，是一个边江城市。历史上南充一直是川东北的重镇，南充下面有一个阆中市，一个县级市，阆中还做过20年的四川省会，历史上出过很多的名人，包括近现代一些老一辈的无产阶级革命家，也都是从南充走出去的，包括我们朱总司令，张澜先生，罗瑞卿大将等等,都是从南充走出来的。其实小平同志以前也算是南充人，广安和南充是一个行政区划，到1993年才分出去。所以，南充还是人杰地灵。

　　[@人民日报]：还是一座具有历史悠久和文化底蕴的城市。

　　[向东]：对，风光很秀美。

　　[@人民日报]：谢谢向市长为我们介绍南充市的一些基本情况，让我们对南充有了更多的了解。接下来请您结合昨天我们聆听的总理作的政府工作报告，我们了解到今年中央提出经济工作的一个主要核心就是稳中求进、改革创新，南充作为一个西部的人口大市、后发地区，您觉得南充市应该怎样改革才能体现这样的要求？

　　[向东]：从我们地方政府，从南充这样一个角度来看，我觉得，现在改革创新已经从谋划阶段进入到落实阶段、执行阶段。现在谈改革，不是讲要不要改的问题，也不是要讲改什么的问题，而是怎么改，就是改革的方法、路径，特别是从地方政府来讲，怎么样结合地方的实际，找准改革的切入点和突破口，我觉得这是我们工作当中要重点把握的。从南充来讲，我们这次回去以后，按照十八届三中全会的精神，特别是这次两会的精神，包括总理在工作报告当中作出的安排部署，结合南充的实际，我们抓好贯彻落实。

　　[向东]：李克强总理是作了一个很好的报告，既是一个实事求是的报告，同时也是一个催人奋进的报告。这个报告里面贯穿全篇的一个主题很鲜明，就是改革创新。包括回顾换届以后新一届党中央、国务院所做的工作，尤其在经济方面，在政府工作方面，我们感觉到，一个是抓政府自身的改革，一个是抓经济转型升级，这两件事是这一届政府很突出的一个特点。从改革的部署来看，十八届三中全会是吹响了新一轮改革的号角，特别是中央作的关于进一步全面深化改革的决定，这一个决定是一个纲领性的文件，对新一轮全面深化改革作出了总体部署。可以说改革的时间表、路线图都有了。我觉得，总理今年的这个报告，特别是对2014年工作的部署，对十八届三中全会总体部署的一个阶段性的安排，应该说，思路是很明晰的，重点也很突出。

　　[向东]：从年度工作来讲，我们准备从五个方面作为我们今年改革的一个重点。首先还是行政审批改革，这也是总理在报告里面反复强调的，简而言之就是简政放权。从我们市政府的角度或者从南充我们地区的角度来讲，简政放权，主要是抓好两个方面的放权：一是，市政府要向区政府放权，要向我的产业园区放权。因为现在像四川，也都实施了扩权强县，所以县这一级，县政府审批权已经和市一级的审批权是一样的，整个政府职能是比较完备的。但是市辖区的政府职能不是完备的，现在很多审批权还在市一级政府手上，市一级政府部门的手上。现在我们按照简政放权这样一个精神，下一步我们还要进一步加大向市辖区放权的力度，向产业园区放权的力度，我们的目标就是要把南充打造成川东北的投资首选地，要成为四川省地级城市当中审批项目最少的一个市，目前我们暂时保持了四川省市州里面，市这一级审批项目最少的，我们只有87项，按照这一轮国务院改革的精神，我们回去还要进行清理，还要进一步加大简政放权的力度。

　　[向东]：从县和区这个层面来讲，就要搞好扩权强镇，县里面、区里面，还要把审批权向我们的重点镇，向我们的中心镇下放，这样让乡镇这一级也能够增强自我决策的能力，能够扩大自我发展的空间，这也是很重要的。当然，与此同时，简政放权按照国务院的安排进一步加快向社会放权，向市场放权。通过简政放权来减少政府对于微观经济主体的束缚和干预，激发它的活力。这是一个行政审批制度改革还要深化。

　　[向东]:第二，农村产权制度的改革。因为南充也是一个农业大市。我们想在农村产权制度改革方面，今年要迈出实质性的步伐。南充前两年已经在我们的一区八镇九村开展了统筹城乡的试点。下一步，我们要在更大的范围内推广，首先一个就是确权颁证，我们想先在我们三分之一的乡镇，要完成确权颁证的工作，这是一个年度的任务。其次就是要在现行政策法规的框架下，加快农村产权制度的改革，比如说，我们承包土地收益保证贷款试点，比如像林权抵押担保试点等等，这些方面已经有了政策依据，下一步要加大推广的力度，包括土地的流转，包括农村产权交易平台的搭建，让它真正运行起来发挥作用。通过这样一些努力，尽量使农村的死资产变成活资产，让农民增加财产性收入，让城镇的资本、工商资本、社会资本能够更多地进入农村。

　　[向东]:第三，地方金融改革。地方金融改革也是我们根据南充的情况确定今年工作的一个重点。地方金融改革，我们想重点一个是要抓好农村信用联社的改制，我们不仅要加快速度，不仅要扩大它的量，我觉得更重要的是要保证改制的质量。我们就提出来，以两个优化为核心:一个是股权结构的优化，一个是人才结构的优化。因为农村信用联社向农村商业银行改制，从监管层来讲，主要是三个方面的监管标准：不良占比、拨备率和资本充足率，这三个方面的条件达到了，原则上它就可以批准你转为农村商业银行。我觉得这三个监管标准是一个最起码的条件，如果仅仅满足这三个标准，我觉得，它容易形成一种返款效应，还不是一种高质量的转制，真正高质量的转制必须注重股权结构的优化，因为现在农村信用社普遍的，股本盘子比较小，股东也比较散，在增资扩股的过程中，就一定要引进优秀的战略合作伙伴。特别是从事实体经济的，特别是从事农业产业化的龙头企业，要把这样一些优秀的实体经济的一些企业、一些资本引进来，这样让我们的股权结构得到优化。

　　[向东]：另外就是人才结构的优化。比如农村信用社普遍管理层也好，员工也好，队伍素质还不高。今后转为农村商业银行以后，要提高它的竞争力，如果没有一批专业人才是不行的。所以必须抓住转制的这个机会，要从管理层到员工队伍，都要引进人才，提高素质，这样才能够增强它的核心竞争力。

　　[向东]:第四，就是投融资体制的改革。投融资体制改革也是我们从南充的情况，我们选的一个工作重点。因为现在地方经济要发展，拓宽融资渠道是非常重要的，特别是筹集城镇化的资金，筹集工业化的资金，需要搭建融资平台，我们这个融资平台，除了以前的，以前我们政府性的投融资平台主要还是一种城投，搞城市建设的投资平台，今年我们想把重点放在产业方面。我们今年要建立工投，工业投资平台，还要建立创投，就是创新创业的投资平台。这方面会有一个大的推进。

　　[向东]:第五个就是要加大公立医院改革的力度。南充是四川省确定的省级公立医院改革试点市，三年前四川省唯一的一个公立医院改革试点市就是我们南充市。现在国家这个层面已经在推动第二轮的公立医院改革，省政府也支持我们，我们希望加入到第二批国家级的公立医院改革试点城市。管办分开、政事分开、医药分开、营利和非营利分开这些方面，希望进一步加大改革的力度，取得更多的成效，让南充的老百姓能够享受到更多更好的、更优质的医疗服务。

　　[向东]:我们结合南充的实际，我们想2014年在这五个方面，我们希望能够有实质性的进展，有阶段性的成果。因为整个改革的目标任务，它是一直延续到2020年，至少是七年这么一个时间跨度。所以我们每一年都要有每一年的具体的安排，确保整个改革工作是一年一步，扎扎实实地往前推进。

　　[@人民日报]：每一年都有一些新的变化。

　　[向东]：从地方来讲，推进改革，也还需要进一步地统一思想、统一认识。

　　[@人民日报]：因为我们说改革，现在说进入深水区，改革在过程当中肯定是一个一个硬骨头要去啃。我们想市一级的政府应该是改革的操盘手，在改革的过程当中一定会出现很多的困难和问题，您预见的困难和问题会有哪些呢？

　　[向东]:我感觉到两个方面。现在从态度上讲，没有人说我是反对改革的，都是拥护改革的。但是现在需要的不仅仅是态度，更需要的是怎么样落实，是执行力和创造力。我有一个观点，现在的区域发展之争，核心是改革的执行力、创造力之争，哪一个地方在改革创新方面更有执行力，更有创造力，它在下一轮的发展当中就可能走到一个领先的位置。

　　另外，像我们南充这样的地方，必须要通过改革来进一步地改善我们的投资环境、发展环境，让市场主体真正能够活力迸发。不论是本地的企业还是外来的企业，它到南充来投资、兴业，来创新、创造，都有一个宽松的环境，有一个良好政务服务。这是我们必须要改的一个重要的原因。我为什么讲区域之争现在核心是改革创新之争？如果你这个地方不改，那么你的投资环境就好不了，政务服务水平就提不高，这个企业、投资者，他像候鸟一样，哪环境好它就往哪飞，你这儿投资环境不好，他就不会到你这儿来。我们要吸引更多的好的企业、好的项目到南充来，必须要加大改革的力度，必须要改善我们的投资环境。

　　[向东]:现在在实践当中确实也面临一些问题。一个就是有的地方、有的部门不知道怎么改，因为从中央到省，包括到市里面，全面深化改革涉及到方方面面，都是几十条、几百项改革任务。有点像老虎吃天，无从下口。也有个别的还想等，还想等到从中央到省上是不是再给一个具体的操作流程图，这样一个等待观望情况是有的。还有一种，就是他拥护改革，改别人可以，革自己，他就有点消极，甚至有点抵触。比如我们说简政放权，比如行政审批制度改革，实际上就是革政府自身的命，尤其革我们审批部门的命。就是把他手上原来掌握的审批权要下放，要向下级下放，要向社会放权，要向企业放权。从部门来讲，它是不太愿意的。有的部门就有可能找种种理由来拖延，或者是避重就轻，这种情况也是有的。这些问题就必须要克服，要解决。我们强调必须把思想认识统一到中央的决策和部署上来。这个改革已经到了刻不容缓的地步，不改不行了。从发展模式上讲，你再拼资源、拼环境、拼人口，包括我们西部地区拼投资，都难以为继，必须要改。

　　[@人民日报]：没有改革可能就没有发展。

　　[向东]包括我们必须通过改革，创造一个良好的环境，创造一个良好的土壤，让我们的本地企业，让南充的人民群众勇于、敢于和便于创新、创业。这样的话，让一切创造财富的源泉充分涌入，它才能形成一个比较生动的发展局面。

　　[@人民日报]:所以说改革没有现成的答案，总理说要用壮士断腕的决心去改革。刚刚我们聆听了向市长在描述南充市改革这些方案、打算的时候，其实也让我们看到了南充市改革的决心和信心。我们现在经常说，政府要做服务型的政府，在党的十八届三中全会也提出要必须切实转变政府职能，深化行政体制改革，创新行政管理方式，增强政府的公信力和执行力，我们看到人民微博也有网友提出这样一个问题，就是南充市政府提出建设开放型、责任型、服务型、法治型和廉洁型的政府。在这方面能不能请向市长跟我们分享一下你们的打算或者目前已经做了哪些有益的尝试？

　　[向东]:这个问题很好。实际上，这一轮改革，我觉得一个牛鼻子，就是政府自身的改革。政府自身改革，实际上也直接关系到我们国家治理方式的转变和创新。我们南充政府换届以后，结合南充的实际，我们提出来建设五型政府，刚才主持人提到了，我们摆在第一位就叫开放型政府，其次包括责任型、服务型、法治型、廉洁型。我想这五型政府的建设，实际上也是党中央、国务院的要求，也是南充人民群众的呼声。比如说首先我们把开放型政府摆在第一位。为什么这样呢？因为中央、国务院很强调的一条，就是政务公开，我们政府的一切运行，一定要公开、透明。公开是原则，不公开是例外。我们建设开放型政府一个重要的目的，就是要让政府的整个运行是在人民群众的监督之下，要创造一个条件，让人民群众有知情权、有参与权、有监督权、有决策权，包括这个网络，我也经常上人民网，包括我也经常上我们地方的一些网站。实际上人民群众对政府的工作是很关心的，但是我发现里面很多时候又存在一些误会，甚至是误解。有些事情，政府做的有些工作，自认为是对人民群众有好处的，但是，由于你的运行机制，由于你的决策机制的原因，我们认为是民生工程、民生项目，但是，并没有充分地听取人民群众的意见、市民的意见，并没有吸引他全程的参与，所以，他并不认同你这个事。

　　[@人民日报]:就不对称了。

　　[向东]:所以网上有很多误会，甚至有很多拍砖，有批评是好事，后面我们就想怎么样建立一种政民互动，就是政府和市民互动的一个平台，尤其是要努力变为一种良性互动，让这些隔阂、误会越来越少，让我们的网民有越来越多的建设性的意见。怎么办呢？就是一定要建设开放型的政府。我们政府的所有的行政决策，能够公开的，该公开的全部都要公开。所以我们南充现在，我们制定了一套文件和办法，大概有20多个配套的政策和办法，我们的政府全体会议，常务会、规委会，都邀请南充市民代表参加，我们也有电视问政、网络问政、广播问政。

　　[@人民日报]:市民有机会能直接和您联系吗？我记得有市长短信。

　　[向东]:对，都可以。我们有微博，信箱、政务微博、微信，都有。南充也是在我们四川市州里面第一个全覆盖的，包括我们县这一级，政府和政府的部门都有。

   [@人民日报]这样就可以使这个信息公开。

　　[向东]:我们就是想通过这样一些平台的搭建，多一些政府，特别是市政府和市民互动和沟通的平台，多一些沟通的渠道，这样的话，加深相互之间的理解。其实市民只要他知情了，他参与了，他对这件事情就会发自内心的拥护和支持。同时也帮助我们科学决策。其他的包括责任型的政府，包括服务型的政府，法治型政府、廉洁型政府，我们都有相应的一系列的规定，一系列的运作制度、办法，当然也需要不断地改进。

　　[@人民日报]：谢谢向市长给我们介绍了市政府方面在开放型、责任型、服务型、法治型、廉洁型政府方面的想法和意见。在今天采访的结束，我们想请向市长谈谈您心中的梦想，中国梦。因为我们现在经常会被问到中国梦是什么，您是南充市市长，作为市长应该有一个梦想，您同时也是南充市的一份子，我相信也有个人的梦想。能不能在节目的最后和我们人民网的网友分享一下这种心情。

　　[向东]:十八大以后，习总书记为首的党中央提出建设中国梦，不光是我们各级党员干部，也是海内外所有的炎黄子孙一个最大的公约数，大家都希望中华民族实现伟大的复兴，都希望能够实现我们的中国梦。中国梦是国家富强的梦，是我们民族复兴的梦，也是我们每一个人的梦。中国梦也是各个地区的梦想，或者是各个地区的篇章，来共同组成的一个鸿篇巨著，是由13亿人的梦想汇集起来的中国梦。作为南充的市长，我的中国梦就是要谋划好中国梦的南充篇章。我希望能够在党中央、国务院的带领下，团结南充的各族人民，能够团结、拼搏，加快建设枢纽城市、产业城市、宜居城市、幸福城市、文明城市，加快建设川东北区域中心城市和成渝经济区北部中心城市，让南充真正成为嘉陵江畔的一颗明珠，让南充成为760万南充人民的美好家园，让每一个南充人为自己工作在南充、生活在南充而感到幸福和自豪。这就是我的梦想。

　　[@人民日报]：谢谢。说得真好。非常感谢向东市长今天在两会期间和我们网友共畅南充市的改革、发展的经验，让我们对南充市多了一份喜爱。我们也祝愿您的南充梦、中国梦能够早日实现。

　　[向东]谢谢，欢迎广大网友有机会到南充做客。

　  [@人民日报]非常感谢大家收看我们本期的节目，再见！ (唐晓蓉)